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台灣通過同婚後,下一步就是要完善同志家庭生養孩子相關的權益。嘎編再度邀請可愛的夫夫檔——Gary 和 Peter,來跟大家分享兩人是如何從交往到結婚,處理跟家人出櫃、溝通生孩子等議題,而且當Ib0t6Zl2z+x&YqjLQGXx#PGLTpbBbn$oK^Uz=o_a0)q2Oei&Du兩個寶貝兒子逐漸長大,現在的他們也正迎接新的挑戰,像是孩子就學以及回應孩子的「媽媽」疑問。

延伸閱讀:異國戀夫夫求子超勵志! 青山先生:「我希望我的親身經驗能幫助更多人擁有自己的孩子。」


夫夫 Gary、Peter,以及兒子 Mayson 和 Samson 全家福
(圖/Gary 提供)

跟大家介紹一下自己和家人吧~

Gary:大家好,我是 Gary,還有我的伴侶 Peter,我們目前育有兩個 3 歲兒子 Mayson(哥哥)和4BJBzkttX*2x$z(+#lA^Z4L-D&TWo1uCm0G!R7RYL=l4%qgEof Samson(弟弟)。

兩人是怎麼認識自己的性向?後來又是如何遇見彼此,最後決定共組家庭的呢?

Gary:我在大學時期曾交過女朋友,是某次在無意中瀏覽到同志相關的網頁,才發現自己對男生的身體比較有興趣,那時候會覺得很徬徨,想說自己是不是一個奇怪的人,當然也就慢慢地跟女朋友變得疏離,接著就去當兵、赴美攻讀碩士,就暫65!P^TALwbxphs=3dxP&Z4uBX9II8Z^_3$66%$o8eO88I1LWFI時放下感情的疑問。雖然那時人處在風氣較為開放的美國,但完全沒有結交男朋友,就是很專心的念書。後來歸國後才透過交友軟體認識了幾任男朋友,直到認識工作認真又不會亂花錢的 Peter,覺得這個人的價值觀跟長相都是自己的理想型,就考慮定下來。

Peter 在認識我之前也交過一些男友,他的戀愛經驗多是跟比他年長的人交往,包括跟我也是(Gary 今年 45 歲,Peter 今年 31 歲,兩人相差 14 歲thO+ZdGNUJq+(cG%sUrYtShvt*y)6s-8Yr*80E42Ud@!$oIGRE),他和我交往時覺得兩人相處起來很自在,也願意和我一起生養孩子,就一路走到現在了。


Gary 抱著一對兒子
(圖/Gary 提供)

當初為什麼會想要寶寶呢?跟大家聊聊代孕的過程。

Gary:我覺得自己某種層面上來說好像是偏傳統一些的,我在 30 歲的時候就想過要小孩,原因其實很簡單:有一個和自己血緣相連的小孩是件很棒的事情。另一方面,我主要也是想證明給我媽看,同志不是她想的那樣子,同志可以把工作做得很好、更可以把小孩照顧得很好!所以 Mayson 和 Samson 是用我的精子受孕的。

當初我們是先找女同志合作,台灣的法律規定人工生殖必須是配偶,所以我們得先結婚再進行人工受孕。第一個是一位馬來西亞的女同志,但因為馬來西亞的婚姻制度再加上後續人工生殖的法律程序相當繁複,所以也就作罷;第二位就是台灣的女同志,當時有走到人工生殖這一步,但做了一次失敗後,雙方覺得這個方式其實不適合彼此的需求,後來才選擇到美國代孕。雖然到美國進行代孕花了 600 萬這麼大的代價,但我算是相當幸運地,最終能夠擁有一對雙胞胎。

至於 Peter 想不想要自己血緣的小孩……他可能還沒想那麼多,但在我們有小孩之後,我可以感覺到他是真心喜歡小孩,我滿鼓勵他再去生一個的。


雖然求子的過程很辛苦,但是 Gary 和 Peter 挺過來啦!
(圖/Gary 提供)

Gary 和 Peter 都和家人出櫃了嗎?雙方家人對傳宗接代的態度是什麼?

Gary:當初出櫃的衝突是發生在我念完研究所回台灣後,某一年聖誕節我和男友約會的晚上,我媽媽突然打給我,氣沖沖地說:*SyQSYBCB(PTHBS)_oeTW&2aKARGNmR)@bzZG$OkO+V@jd2F=n「你跟某男是在交往嗎!?」

我不避諱地承認,因為我真的覺得這沒有什麼,我也誠實且強硬地回應暴怒的媽媽:「你可以接受哥哥各種偏差的行為,就只因為他是異性戀?而我認真讀書工作,你卻要因為我是同志而否定我?如果你真的這麼想,那就是妳過妳的生活、我過我的生活

冷戰好一陣子後,我媽又主動打電話給我。從那之後她再也沒有因為這件事情跟我吵過架,只是會言語暗示,希望我跟女人結婚生子。

後來我漸漸介紹 Peter 給媽媽認識,她愈來愈喜歡他。現在有了孩子之後,更是不再提跟女人結婚生子的事,我想他已經完全接受。

而 Peter 跟他媽媽的關係其實很好,因為剛好有了小孩,不久前也順勢跟他媽媽出櫃,我覺得他媽媽接受度還滿高的。就算孩子是我的血緣,Peter 媽媽也不太在意這件事。


有時候兩人帶孩子的觀念不同,但家庭和樂的氛圍最重要,這都仰賴溝通和彼此適時地讓步~
(圖/Gary 提供)

兩位爸爸的育兒觀念會有歧異嗎?結婚有小孩後如何維繫感情呢?

Gary:我覺得我們兩個都還在學習跟摸索怎麼當家長。大致上我們的觀念都滿共通的,怎樣對小朋友的生活作息或是身體健康是好的,我們都會一起盡力去做。

當然,也是會有分歧的時候啊!像是對小孩發脾氣、為了教養兒子的行為什麼的,不過我不想把家中氣氛搞僵,通常也就不那麼堅持,就會順著 Peter 的意思,因為我覺得這些都是溝通得來的,不一定都要照著誰的意思嘛。

之前還沒有孩子的時候,我因為行銷工作的方便性質,常常可以跟 Peter 到外地吃美食或是住宿遊玩,但現在有了兒子 Mayson、Samson,那真的是 24 小時跟你綁在一起、擺脫不了哈哈哈,就算有安排出門旅行,也只能等小孩都熟睡了才能那個嘛,有一些兩人時光。

分享你們和孩子印象深刻的可愛互動!

Gary:對孩子而言,我大部分都是扮演黑臉,Peter 則是扮演白臉,有時候他們剛被我處罰完,還是會跟我討抱抱,或是晚上睡覺的時候,孩子都會跟我們聊天,兒子們三不五時就會說:「爸爸(Gary)我好喜歡你ZhB+5wP+gaCda^$tVMC&(+8Jajsc%#!u-Z)EijhsQfRYhr4nBL,然後 Daddy(Peter)我也好喜歡你。」

當聽到小孩這樣說話,表現又很真誠,就會覺得養小孩很值得! 哥哥 Mayson 現在已經很會跟我們說話了,那弟弟 Samson 因為天生聽力有一些問題,聽說語言地方面學得比較慢,但還是會用他的方式跟我們撒嬌。


對小孩的愛要有,對彼此的愛愛也不能少( 羞)
(圖/Gary 提供)

校園或是生活中有碰到其他家長或是師生對你們表示鼓勵/不諒解嗎?

Gary:當初要幫兒子申請公立幼兒園是需要抽籤的,那天我和 Peter 還遇到幼兒園的園長還是主任,我們就是自然地介紹:「我們是兩個爸爸。」他雖然愣了一下,但還是有禮貌Bf4^i%aTH4iaXs65dwu!CX_v=7Ij49)K7cPl(#-8%)Y!#qP_Ld地應了聲:「喔好,我知道。」

我的感覺是,現在的校園都會宣導多元家庭,可以說是大家都健康地看待所有家長。

我們自己是開設美語補習班,當初在面試員工的時候也會跟他們說明我跟 Peter 的家庭關係,一方面直接開誠佈公、免得員工上班還要私底下亂猜,一方面也是想說如果對方介意和同志共事的話,那也不適合在這裡工作。

目前無論是在辦戶籍啊或是就學、工作,還是帶弟弟 Samson 去做語言治療,目前大部分人都對我們很友善,顯示台灣人在這個方面其實有變得開放和包容。

如何回應孩子關於「媽媽」的疑問?

Gary:哥哥 Mayson 其實常常問說:「我的媽媽勒?」

我們都會直接跟他講:「你的媽媽在美國,因為爸爸跟 Daddy 因為我們是兩個男生,沒辦法生小孩,所以我們當初就請美國的媽媽把你們生下來,你們就跟爸爸、DzzaFN2^5cNADG4it9DcemM02)f+=iU4RPIOG1#vVg2d5yoX1Weaddy 回台灣生活了。」

「有機會的話,爸爸會再帶你們回美國,看你們的媽媽!」


台灣在同志權益面的進步,雖然慢但是有感
(圖/Gary 提供)

想跟其他想成家的 LGBT 族群說些什麼嗎?

Gary:其實我最近做了一件事情讓我很有感觸,去年我把在美國培育的 3 個胚胎捐給了美國的一對夫妻(跨性別丈夫和順性別妻子),他們已經領養了 3 個小孩,但總是希望透過懷孕生自己的孩子,不過他們 3 次人工受孕都失敗,後來透過醫生和朋友的介紹,我就把健康的胚胎都捐給他,一植入就成功懷孕!小寶寶也順利誕生,是一個小女孩,等於說我在美國又有了 1 個血緣上的女兒呢!我可以幫助到同志族群、我們自己的人,我真的很高興。

當初捐贈胚胎的時候需要法律公證,後來去查了一下發現台灣其實不能做胚胎捐贈,甚至捐贈精子、卵子都是有限制的。天啊!如果不孕症的人想取得健康的精卵,竟會是這般不便,包括胚胎捐贈也鮮少法律在討論。

我一直覺得台灣是一個很自由開放的國家,在同婚這一塊雖然真的是拖了比較久一點,但因為台灣的政治經濟環境都比較特別,這些我可以理解。

私心會希望代孕這一塊,台灣可以發展得更快一點,如果可以有合法的配套措施,同志家庭或是不孕的夫婦都可以省去很大筆到國外進行代孕的成本,也可降低很多風險。

可以擁有自己的小孩,我覺得這是一件很棒的事!希望台灣可以快點制定法規,保障大家成立自己想要的家庭!

想要有小孩或是正在養育小孩的同志家庭,可以加入「台灣同志家庭權益促進會」LINE官方帳號,透過參與同志家庭相關活動、收聽同志家庭Podcast等,了解更多同志成家的生活資訊。

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